Rechercher
Derniers sujets
Sujets similaires
La supercherie de l'homme de Piltdown
5 participants
Forum de cryptozoologie-cryptides-yéti-calmar géant-loch ness-heuvelmans-zoologie-paranormal :: Anthropologie et Paléoanthropologie :: Paléoanthropologie
Page 1 sur 1
La supercherie de l'homme de Piltdown
Voici la petite histoire de l'homme de Piltdown, je résume beaucoup car il y aurait de quoi écrire un livre.
a : L’Homme de Piltdown dans la presse britannique
b : Le faux crâne de Piltdown fait de la juxtaposition d'un crâne d'Homme moderne et d'une mâchoire de singe dont on aperçoit les canines
En Décembre 1912, Charles Dawson (Sorte de paléontologue, avocat, géologue, etc....) et Arthur Smith Woodward ( Président de la société géologique de Londres) annoncent qu'ils ont en leur possession, le crâne de l'homme le plus vieux du monde, et plus précisément le chainon manquant entre le singe et l'homme.
Le crâne est trouvé a Piltdown, a environ 60 km de Londres, crâne il faut le préciser, complété par sa mâchoire.
Et dés cette époque là, certains savants restent sceptiques, quand à cette découverte tant la forme de la calotte crânienne semble humaine et la mâchoire simiesque.
Pourtant, l'affaire est acceptée comme telle et l'histoire en reste là, jusqu'en 1949.
1949, oui, car c'est l'année où de nouvelles analyses furent faites sur ce crâne, et là, consternation : le crâne haut date du moyen-age et surtout la mâchoire est celle d'un orang-outan dont on a modifié les dents qui restent pour leur donner un aspect humain.
Belle supercherie, non, et sans doute l'ancêtre des fakes actuels.
A l'heure actuelle, on ne sait pas qui est à l'origine de ce fake, car énormément de personnes sont intervenues dans cette affaire.
En revanche, dans quel but cela-t-il été fait, telle est la question ? (Bien que j'ai ma petite idée)
a : L’Homme de Piltdown dans la presse britannique
b : Le faux crâne de Piltdown fait de la juxtaposition d'un crâne d'Homme moderne et d'une mâchoire de singe dont on aperçoit les canines
En Décembre 1912, Charles Dawson (Sorte de paléontologue, avocat, géologue, etc....) et Arthur Smith Woodward ( Président de la société géologique de Londres) annoncent qu'ils ont en leur possession, le crâne de l'homme le plus vieux du monde, et plus précisément le chainon manquant entre le singe et l'homme.
Le crâne est trouvé a Piltdown, a environ 60 km de Londres, crâne il faut le préciser, complété par sa mâchoire.
Et dés cette époque là, certains savants restent sceptiques, quand à cette découverte tant la forme de la calotte crânienne semble humaine et la mâchoire simiesque.
Pourtant, l'affaire est acceptée comme telle et l'histoire en reste là, jusqu'en 1949.
1949, oui, car c'est l'année où de nouvelles analyses furent faites sur ce crâne, et là, consternation : le crâne haut date du moyen-age et surtout la mâchoire est celle d'un orang-outan dont on a modifié les dents qui restent pour leur donner un aspect humain.
Belle supercherie, non, et sans doute l'ancêtre des fakes actuels.
A l'heure actuelle, on ne sait pas qui est à l'origine de ce fake, car énormément de personnes sont intervenues dans cette affaire.
En revanche, dans quel but cela-t-il été fait, telle est la question ? (Bien que j'ai ma petite idée)
herveteam- Indispensable
- Messages : 916
Date d'inscription : 07/07/2010
Age : 51
Localisation : roanne
Re: La supercherie de l'homme de Piltdown
Très bon article Hervé,
Donc je ne me suis pas trop penché sur la question, mais une chose qui est à regarder et qui me fait sourire dans ce genre d'affaire est la religion:
Charles Dawson et Arthur Smith Woodward, étaient peut être évolutionniste convaincus.
Mais être évolutionniste ou créationniste implique que l'on démontre pourquoi on l'est et je dois dire que si je voulais démontrer que l'évolutionnisme est la meilleure des théories, j'en ferai de même, je fabriquerai de fausses preuves.
PS: On ne va pas débattre dans ce sujet de l'évolutionnisme et du créationnisme on fera ça dans un autre sujet.
Donc je ne me suis pas trop penché sur la question, mais une chose qui est à regarder et qui me fait sourire dans ce genre d'affaire est la religion:
Charles Dawson et Arthur Smith Woodward, étaient peut être évolutionniste convaincus.
Mais être évolutionniste ou créationniste implique que l'on démontre pourquoi on l'est et je dois dire que si je voulais démontrer que l'évolutionnisme est la meilleure des théories, j'en ferai de même, je fabriquerai de fausses preuves.
PS: On ne va pas débattre dans ce sujet de l'évolutionnisme et du créationnisme on fera ça dans un autre sujet.
Re: La supercherie de l'homme de Piltdown
Pareil que Philippe Mind : je crois me rappeler que c'était pour appuyer les thèses du camp Darwiniste, contre le camp des Créationistes, que cette découverte avait été bidonnée.
Le Gluon- Habitué
- Messages : 122
Date d'inscription : 08/10/2010
Age : 54
Localisation : 79700
Re: La supercherie de l'homme de Piltdown
Voici pourquoi cette supercherie a été créée.
A la fin du XIX eme siecle et au début du XX eme, l'Angleterre se voulait être à la pointe des découvertes scientifiques. Il y avait pourtant une ombre au tableau, les découvertes en paléontologie étaient presque nulles, alors que par le même temps on avait déjà fait beaucoup de découvertes en France, en Belgique, en Allemagne, et en Espagne. (neanderthalien, sapiens).
Il fallait donc impérativement que la recherche paléontologique anglaise annonce une découverte encore plus prestigieuse : le chainon manquant entre l'homme et le singe, donc l'homme de Piltdown.
A la fin du XIX eme siecle et au début du XX eme, l'Angleterre se voulait être à la pointe des découvertes scientifiques. Il y avait pourtant une ombre au tableau, les découvertes en paléontologie étaient presque nulles, alors que par le même temps on avait déjà fait beaucoup de découvertes en France, en Belgique, en Allemagne, et en Espagne. (neanderthalien, sapiens).
Il fallait donc impérativement que la recherche paléontologique anglaise annonce une découverte encore plus prestigieuse : le chainon manquant entre l'homme et le singe, donc l'homme de Piltdown.
herveteam- Indispensable
- Messages : 916
Date d'inscription : 07/07/2010
Age : 51
Localisation : roanne
Re: La supercherie de l'homme de Piltdown
Cela est prouvé Hervé ?
Car au début du sujet tu disais simplement que tu avais ta petite idée, donc sans jouer sur les mots ceci est ton idée ou ce qui a été dit comme étant la solution de l'énigme ?
Car au début du sujet tu disais simplement que tu avais ta petite idée, donc sans jouer sur les mots ceci est ton idée ou ce qui a été dit comme étant la solution de l'énigme ?
Re: La supercherie de l'homme de Piltdown
Rien n'est prouvé, c'est bien ma petite idée, donc à prendre avec précaution. Cependant plusieurs paléontologues pensent la même chose, cela aurait pu m'influencer, sauf que je n'avais pas connaissance de leurs avis à l'époque où j'ai commencé à penser cela.
Leurs avis n'a fait que renforcer ma conviction de départ.
Leurs avis n'a fait que renforcer ma conviction de départ.
herveteam- Indispensable
- Messages : 916
Date d'inscription : 07/07/2010
Age : 51
Localisation : roanne
Re: La supercherie de l'homme de Piltdown
Je vous recommande ce livre ; un vrai polar. L'auteur évite l'écueil de fournir le coupable. Mais il apporte toutes les pièces du dossier au lecteur et réduit le nombre des suspects.
Armand Le Biar- Indispensable
- Messages : 848
Date d'inscription : 12/12/2010
Age : 66
Re: La supercherie de l'homme de Piltdown
Après lecture de ce livre tu as quoi comme idées pour le mobile Armand ?
Re: La supercherie de l'homme de Piltdown
C'est bien là tout le problème. Si nous avions un mobile bien clair nous aurions un coupable certain à présenter.
Rappelons qu'à l'époque de cette controverse Marcellin Boulea et Gerrit Millerb ont refusé d'abonder dans le sens d'une découverte authentique.
Il existe toutefois deux suspects possibles qui se détachent du lot :
- Charles Dawson, le découvreur de l'homme de Piltdown
- Martin Hinton, l'un des derniers accusés à cause d'une découverte posthume
Mais ni pour l'un ni pour l'autre il n'y a de preuves déterminantes. Ce sont de bons "candidats" mais pas des coupables.
Encore une fois, cette affaire illustre bien le fait que la science ne dépend pas uniquement des faits scientifiques. Elle est tributaire des rivalités, de l'époque qui la "loge" et des contingences matérielles et sociales.
a. Un des grands de l'anthropologie à cette époque en France. C'est un esprit brillant qui lors des découvertes paléontologiques en Amérique du Sud, notamment celle de la peau du mylodon, et face à des témoignages indiquant la présence de bêtes inconnues, ne réfute pas systématiquement l'idée d'une survivance possible d'animaux préhistoriques au XXeme siècle. Le fait est si rare, de la part d'un grand "mandarin", qu'il convient de le souligner.
b. Zoologiste américain
Rappelons qu'à l'époque de cette controverse Marcellin Boulea et Gerrit Millerb ont refusé d'abonder dans le sens d'une découverte authentique.
Il existe toutefois deux suspects possibles qui se détachent du lot :
- Charles Dawson, le découvreur de l'homme de Piltdown
- Martin Hinton, l'un des derniers accusés à cause d'une découverte posthume
Mais ni pour l'un ni pour l'autre il n'y a de preuves déterminantes. Ce sont de bons "candidats" mais pas des coupables.
Encore une fois, cette affaire illustre bien le fait que la science ne dépend pas uniquement des faits scientifiques. Elle est tributaire des rivalités, de l'époque qui la "loge" et des contingences matérielles et sociales.
a. Un des grands de l'anthropologie à cette époque en France. C'est un esprit brillant qui lors des découvertes paléontologiques en Amérique du Sud, notamment celle de la peau du mylodon, et face à des témoignages indiquant la présence de bêtes inconnues, ne réfute pas systématiquement l'idée d'une survivance possible d'animaux préhistoriques au XXeme siècle. Le fait est si rare, de la part d'un grand "mandarin", qu'il convient de le souligner.
b. Zoologiste américain
Armand Le Biar- Indispensable
- Messages : 848
Date d'inscription : 12/12/2010
Age : 66
Re: La supercherie de l'homme de Piltdown
En décembre 2012 on annonce que des recherches poussées vont être entreprises pour retrouver les personnes qui l'ont manipulées :
Voir sujet : Crâne de Piltdown : Recherche des auteurs du canular
Voir sujet : Crâne de Piltdown : Recherche des auteurs du canular
Re: La supercherie de l'homme de Piltdown
Voilà une bonne nouvelle, mais... Cela suffira-t-il pour démasquer le coupable après tant de temps ?
Forum de cryptozoologie-cryptides-yéti-calmar géant-loch ness-heuvelmans-zoologie-paranormal :: Anthropologie et Paléoanthropologie :: Paléoanthropologie
Page 1 sur 1
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Lun 19 Fév - 17:25 par Armand Le Biar
» Le Hymché - Un animal mystérieux ?
Ven 26 Jan - 10:40 par Armand Le Biar
» Institut Virtuel de Cryptozoologie : nouvelle adresse
Mer 24 Jan - 12:27 par Armand Le Biar
» Mégalodon, maxi-fantasmes
Mer 13 Sep - 18:27 par Armand Le Biar
» Attaques à tout va - Francis Meinsohn - Hatier - 1985
Ven 1 Sep - 8:46 par Armand Le Biar
» Le chat-renard.
Ven 30 Juil - 10:20 par Armand Le Biar
» Affaire du col Dyatlov
Jeu 9 Avr - 1:32 par Thierry77
» La queue des pythons ?
Ven 20 Mar - 8:17 par maniak
» Enquêtes Paranormales
Mar 28 Mai - 20:43 par bukowski1975