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La bête des Vosges : Un loup ou un autre animal ?
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Max3825
Philippe Mind
6 participants
Forum de cryptozoologie-cryptides-yéti-calmar géant-loch ness-heuvelmans-zoologie-paranormal :: Cryptozoologie :: Mammifères (Et autres créatures terrestres)
Page 1 sur 1
D'après vous cet animal est :
La bête des Vosges : Un loup ou un autre animal ?
Bonjour,
Comme vous le savez tous grâce à TF1 depuis maintenant quelques mois un animal sévit dans les Vosges, il fait un véritable carnage parmi les cheptels des éleveurs.
J'aurai dû peut-être en parler ici avant mais je finissais mes recherches à travers les coupures de presse et les autres documents que j'avais récolté ces derniers temps.
J'ai eu le plaisir d'en discuter un peu avec Pascal Horiot, un passionné du loup depuis toujours, nos avis se rejoignent sur un point, bien que la presse ait publié des photographies de ce canidé, nous ne sommes pas convaincus de sa culpabilité et il pourrait bien s'agir d'autre chose.
Voir entretien : Entretien avec P. Horiot : Innocence du loup pour l'affaire des Vosges
Je n'ajouterai rien et j'aimerai connaître vos avis sur la question à travers le sondage et à travers vos explications.
La parole est à vous.
Comme vous le savez tous grâce à TF1 depuis maintenant quelques mois un animal sévit dans les Vosges, il fait un véritable carnage parmi les cheptels des éleveurs.
J'aurai dû peut-être en parler ici avant mais je finissais mes recherches à travers les coupures de presse et les autres documents que j'avais récolté ces derniers temps.
J'ai eu le plaisir d'en discuter un peu avec Pascal Horiot, un passionné du loup depuis toujours, nos avis se rejoignent sur un point, bien que la presse ait publié des photographies de ce canidé, nous ne sommes pas convaincus de sa culpabilité et il pourrait bien s'agir d'autre chose.
Voir entretien : Entretien avec P. Horiot : Innocence du loup pour l'affaire des Vosges
Je n'ajouterai rien et j'aimerai connaître vos avis sur la question à travers le sondage et à travers vos explications.
La parole est à vous.
Re: La bête des Vosges : Un loup ou un autre animal ?
Que dire de plus?!
J’avais commencer à écrire un bon paragraphe tout en lisant l'article et enfin de compte celui ci à répondu à beaucoup de questions que je me posais.
Je ne privilégie pas la thèse du loup ou du renard mais bien celle de l'homme, mais nous n'avons aucune preuve à moin que le fait que:
J’avais commencer à écrire un bon paragraphe tout en lisant l'article et enfin de compte celui ci à répondu à beaucoup de questions que je me posais.
Je ne privilégie pas la thèse du loup ou du renard mais bien celle de l'homme, mais nous n'avons aucune preuve à moin que le fait que:
"Mais dès qu'ils en parlent, la "bête" se fait discrète. Mieux encore lorsque je signale dans la presse ou à la radio que le loup généralement ne s'en prend qu'à une seule proie, les attaques suivantes il n'y a qu'une seule victime." "Lorsque la presse signale que des pièges photographiques vont être installés, il ne se passe rien. Lorsque la gendarmerie effectue une recherche avec caméra à infra rouge, cette dernière reste vaine. Vous ne trouvez pas bizarre que jamais un randonneur, un chasseur ou autre personne n'est jamais découvert la moindre carcasse de gibier ?"
Re: La bête des Vosges : Un loup ou un autre animal ?
Pour être franc, je n'ai pas vraiment d'infos nouvelles sur ce sujet, mais je tiens a te dire "grand merci" à toi, Phil, pour ton interview.
Et je plussoie lorsque ce spécialiste précise que certains éleveurs alpins font la course aux indemnités. Sujet qui avait un peu irrité notre ami Jean Roche mais qui n'en est pas moins réel.
Pour le cas présent, en tout cas, il est clair qu'un raisonnement logique mène a une action humaine et d'ailleurs tout est dit dans ton article.
Et je plussoie lorsque ce spécialiste précise que certains éleveurs alpins font la course aux indemnités. Sujet qui avait un peu irrité notre ami Jean Roche mais qui n'en est pas moins réel.
Pour le cas présent, en tout cas, il est clair qu'un raisonnement logique mène a une action humaine et d'ailleurs tout est dit dans ton article.
herveteam- Indispensable
- Messages : 916
Date d'inscription : 07/07/2010
Age : 51
Localisation : roanne
Re: La bête des Vosges : Un loup ou un autre animal ?
Super l'entretien Philou ! Comme bon nombre de lecteurs du Républicain Lorrain je pense m'être simplement arrêtée à la belle photographie du loup. De plus dans le petit article ils disaient que des loups chassés d'une meute pouvaient parcourir plusieurs kilomètres tout seul. Mais pour ce qui est du nombre de victimes par attaque, ça, ils ne disent rien ! Ils disent que des experts sont sûrs qu'il s'agisse d'un loup sur la photo, ils évoque le masque blanc, la pointe de la queue noire et autres... Le problème est que j'ai comparé avec des photos de chien-loups tchèques ou de saarloos, leur petite description correspond aussi à celle de ces races de chien! Et ils ne parlent jamais d'analyses d'empreintes ou d'excréments... Je ne crois pas qu'une simple analyse de photo suffit à affirmer qu'il s'agisse là d'un loup!
Pouns- Explorateur
- Messages : 74
Date d'inscription : 09/05/2010
Age : 33
Localisation : Lorry-lès-Metz
Re: La bête des Vosges : Un loup ou un autre animal ?
Samedi 28 juillet 2012
Suite à la découverte d'empreintes de loups on pense qu'il a plusieurs "Bêtes des Vosges". L'information ne fait que confirmer ce qui est envisager depuis quelques mois par beaucoup.
Voir article complet : Il y a au moins deux bêtes des Vosges
Suite à la découverte d'empreintes de loups on pense qu'il a plusieurs "Bêtes des Vosges". L'information ne fait que confirmer ce qui est envisager depuis quelques mois par beaucoup.
Voir article complet : Il y a au moins deux bêtes des Vosges
Re: La bête des Vosges : Un loup ou un autre animal ?
j'ai voté homme + chien
Je suis même prêt a parier sur la race du chien en question, ce comportement est typique chez nous en bzodoche (prononciation endémique de BZH pour Hervé )
La relation avec la presse en particulier me fait tiquer
Avez vous pensé que cette relation est peut être inversée par rapport a vos conclusions, le but n'étant pas de faire parler mais de changer l'endroit d'où l'on parle
Plusieurs cas, rencontrés ces dernières années, me font penser que ces attaques peuvent être dues à des chiens domestiques non contrôlés, en effet je connais au moins trois chiens capables de ce genre d'attaques en séries et leurs propriétaires, vivant de manière erratique préfèrent quitter leurs boulots que de se séparer de leur animal tout en sachant ce dont il est capable.
Je n'arrive pas a admettre mais par contre je comprends cet amour inconditionnel (ayant été moi même "sauvé" par un de ces chiens qui a mordu la main qui tenait un couteau dans mon dos lors d'une bagarre), justifié par le fait (je cite de mémoire) que de toute façon les moutons et les poulets sont des proies destinées a être consommées, que ce soit par nous ou par eux (Ce qui n'est pas tout a fait faux si l'on fait fi du droit), sur quoi j'ai répondu, jusqu'à ce qu'un gosse ou une personne âgée en fasse les frais (j'ai été ce gosse et mon père a chassé le chien sans résultats, il a été abattu par la gendarmerie après avoir égorgé sa maitresse le lendemain).
Inutile de vous préciser que le chien en question a tout de suite compris l'opposition de nos points de vue et s'est rangé a celui de son maître, ce qui a déclenché mon départ et la décision d'éviter ce genre de fréquentation.
Je n'exclue pas la possibilité de bergers en mal d'indemnisations mais une petite enquête permettrait surement de mettre en évidence les rapports entre boulots disponibles et zone d'attaques.
Donc pour me faire changer d'avis il va falloir argumenter sérieusement, empreintes de loups dans le coin ou pas
Je suis même prêt a parier sur la race du chien en question, ce comportement est typique chez nous en bzodoche (prononciation endémique de BZH pour Hervé )
La relation avec la presse en particulier me fait tiquer
Avez vous pensé que cette relation est peut être inversée par rapport a vos conclusions, le but n'étant pas de faire parler mais de changer l'endroit d'où l'on parle
Plusieurs cas, rencontrés ces dernières années, me font penser que ces attaques peuvent être dues à des chiens domestiques non contrôlés, en effet je connais au moins trois chiens capables de ce genre d'attaques en séries et leurs propriétaires, vivant de manière erratique préfèrent quitter leurs boulots que de se séparer de leur animal tout en sachant ce dont il est capable.
Je n'arrive pas a admettre mais par contre je comprends cet amour inconditionnel (ayant été moi même "sauvé" par un de ces chiens qui a mordu la main qui tenait un couteau dans mon dos lors d'une bagarre), justifié par le fait (je cite de mémoire) que de toute façon les moutons et les poulets sont des proies destinées a être consommées, que ce soit par nous ou par eux (Ce qui n'est pas tout a fait faux si l'on fait fi du droit), sur quoi j'ai répondu, jusqu'à ce qu'un gosse ou une personne âgée en fasse les frais (j'ai été ce gosse et mon père a chassé le chien sans résultats, il a été abattu par la gendarmerie après avoir égorgé sa maitresse le lendemain).
Inutile de vous préciser que le chien en question a tout de suite compris l'opposition de nos points de vue et s'est rangé a celui de son maître, ce qui a déclenché mon départ et la décision d'éviter ce genre de fréquentation.
Je n'exclue pas la possibilité de bergers en mal d'indemnisations mais une petite enquête permettrait surement de mettre en évidence les rapports entre boulots disponibles et zone d'attaques.
Donc pour me faire changer d'avis il va falloir argumenter sérieusement, empreintes de loups dans le coin ou pas
maniak- Erudit
- Messages : 1402
Date d'inscription : 15/08/2011
Age : 51
Localisation : phare ouest
Re: La bête des Vosges : Un loup ou un autre animal ?
Homme + chien aussi. Par contre maniak, j'avoue ne pas avoir tout compris sur ce que tu disais.
De quels chiens parles tu?
De quels chiens parles tu?
Ogami Itto- Explorateur
- Messages : 75
Date d'inscription : 26/09/2011
Re: La bête des Vosges : Un loup ou un autre animal ?
Je n'ai volontairement pas cité de race pour ne pas avoir mauvaise conscience ni dans un sens ni dans l'autre
Mais je te mets sur une piste ils ont de beaux yeux
Ps excuse moi Ogami j'ai réécrit deux fois le message précédent des infos se sont perdues en routes.
Je connais trois chiens différents mais de la même race.
Mais je te mets sur une piste ils ont de beaux yeux
Ps excuse moi Ogami j'ai réécrit deux fois le message précédent des infos se sont perdues en routes.
Je connais trois chiens différents mais de la même race.
Dernière édition par maniak le Sam 28 Jan - 22:00, édité 1 fois
maniak- Erudit
- Messages : 1402
Date d'inscription : 15/08/2011
Age : 51
Localisation : phare ouest
Re: La bête des Vosges : Un loup ou un autre animal ?
Je l'attendais celui ci le Husky, je me disais même pourquoi personne ne l'a cité avant ...
La queue de l'animal photographié n'est pas du tout celle d'un husky.
La queue de l'animal photographié n'est pas du tout celle d'un husky.
Re: La bête des Vosges : Un loup ou un autre animal ?
Je ne savais pas pour la photo elle est ou ?
Mais tu dis toi même que deux bêtes au moins sévissent identiques ou différentes
Mais tu dis toi même que deux bêtes au moins sévissent identiques ou différentes
maniak- Erudit
- Messages : 1402
Date d'inscription : 15/08/2011
Age : 51
Localisation : phare ouest
Re: La bête des Vosges : Un loup ou un autre animal ?
J'ai dit qu'il y avait deux individus, j'ai pas précisé mais ce sont deux loups différents :
http://www.republicain-lorrain.fr/actualite/2011/07/17/loup-des-vosges-plus-aucun-doute
Mon article me semblait clair pourtant.
http://www.republicain-lorrain.fr/actualite/2011/07/17/loup-des-vosges-plus-aucun-doute
Mon article me semblait clair pourtant.
Re: La bête des Vosges : Un loup ou un autre animal ?
Dans les deux cas que tu cites ce sont donc bien des loups qui ont été vus
Leur attribues tu ces attaques ?
Leur attribues tu ces attaques ?
maniak- Erudit
- Messages : 1402
Date d'inscription : 15/08/2011
Age : 51
Localisation : phare ouest
Re: La bête des Vosges : Un loup ou un autre animal ?
Maintenant oui, évidemment en Juin tu t'aperçois que dans l'interview avec Pascal Horiot je disais que c'était peu probable mais deux individus va plus avec le loup qui n'est pas solitaire et vit en meute.
Deux individus c'est peu par contre par rapport au nombre de victimes, il doit y en avoir quelques autres encore ...
Deux individus c'est peu par contre par rapport au nombre de victimes, il doit y en avoir quelques autres encore ...
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