Re: Un yéti capturé en Russie ?

**Philippe Mind** Dim 1 Jan - 18:50

Complot ou non, sachons nous préparer au choc que cela provoquerait ...
Imaginez demain si l'on découvre un hominidé inconnu (chacun ses termes), comment le traiterions nous ? En animal, en humain ? Qu'en ferions nous, comme toutes les créatures rares (une donnée qui varie selon les pensées de chacun*) un business se développerait dessus, on le traquerait pour en tuer un...

Le complot à l'échelle planétaire est certes très discutable mais quel serait le mobile de faire cela ? ça rapporte rien à rien à personne !!!

L'homo pongoïde (Iceman) quoi qu'il soit on en a perdu la trace, Jean en parlera mieux que moi.

Roswell on a des photos explicites mais les débris on ne les a pas.

La créature de Cousteau dont il y aurait un film, ça a disparu.

Ces trois exemples devraient certainement rebuter les chercheurs mais personnellement c'est ce qui me motive. J'ai toujours été un anti-conformiste et chercher la vérité en faisant parler les sceptiques me plait.

Les conspirationnistes me font rire car ils te sortent en bon athée (J'ai rien contre) ou bien en extrémistes religieux que la religion a créé des monstres pour représenter le mal.

Je pense que parler de conspiration est la façon facile de se discréditer auprès des autres disciplines car ça ne mène à rien, vu qu'on est sûr de quelques chose autant chercher des réponses et ne pas lancer des accusations infondées.

**Bioch-Stef** Dim 1 Jan - 18:58

Bien vu Jean, pour ma part c'était de la part d'une lieutenant que j'avais cotoyé de très près quand j'étais moi-même aspirant pour être précis.
Bref, comme tu le dis fort bien, c'est un terrain ... dangereux ...

Concernant les Homins, je te rejoins en grande partie, on en avait déjà parlé ailleurs dans ce forum (j'y avais ajouté ce me semble : le conservatisme scientifique + les impacts des croyances et religions locales + les intérêts financiers par endroits). Ce sont ces éléments qui peuvent donner le sentiment à certains qu'il y a des complots. Je penche pour ma part à une somme d'erreurs, de mensonges, de mauvaise foi, de canulars stupides, d'intérêts particuliers, et à la capacité très humaine qu'ont certaines personnes à considérer que tant qu'ils n'ont pas eu la seule réponse possible à leurs yeux c'est qu'on leur ment (je l'ai vérifié maintes et maintes fois).

Il y a effectivement un parallèle possible vis à vis des OVNIS puisque ces phénomènes étant actuellement impossibles à reproduire et à répéter ils échappent à toute démarche scientifique directe et traditionnelle.
Cela étant, puisqu'on découvre depuis quelques années des planètes extra-solaires via des techniques indirectes, on peut peut-être imaginer déterminer l'existence de cryptides via des preuves indirectes également ...

à suivre, en 2012 et sans doute longtemps encore (mais les pertes vertigineuses en biotopes et en biodiversité me font craindre le pire pour les espèces de cryptides rares, fragiles puisque sans doute très spécialisées, et dans bien des cas endémiques).

Pour en revenir au sujet initial : cette vidéo nous a tous apparu en quelques secondes comme étant un canular de bas niveau. Quel était donc l'intérêt de la diffuser ? Mis à part la sottise, je ne vois qu'une volonté de discréditer tout ce qui se rapporte aux homins.

Et pour titiller mon ami Philippe, je dirai en bon agnostique qu'il n'y a ni monstre, ni mal, ni bien, ce sont des projections de l'esprit humain qui les élabore à partir du monde qui nous entoure.

**Ogami Itto** Lun 2 Jan - 22:34

C'est un peu HS mais peux-tu en dire un peu plus sur l'opération "Cheval Cornu" Stef?

JR Mar 3 Jan - 6:57

Ogami Itto a écrit:C'est un peu HS mais peux-tu en dire un peu plus sur l'opération "Cheval Cornu" Stef?

Personnellement j'éviterais un tel sujet. Ca me fait assez mal de ne pas arriver à savoir si, et si oui jusqu'à quel point et à quel niveau de décision, mon pays a trempé dans un génocide. Il y a d'autres forums pour ça. Mais si on y tient...

à+

**Bioch-Stef** Mar 3 Jan - 10:47

Je rejoins Jean, ce n'est pas un sujet sur lequel on peut s'étendre facilement et de façon ... saine. Et je suis un patriote moi aussi.

Disons simplement que ce qu'on nous a dit n'était pas la vérité (même les dates et la chronologie des évènements ont été redessinées en grande partie), qu'il y avait bien d'autres intérêts (dont je suis loin de tout connaître), et qu'il faut s'efforcer d'être extrêmement critique par rapport à ce qu'on nous affirme : cela ne signifie pas qu'on ment au grand public tout le temps mais simplement que toute vérité n'est pas bonne à dire.

Autre adage terriblement vrai en matière d'histoire : ce sont (très souvent) les vainqueurs qui écrivent l'histoire. L'histoire telle qu'on croit la connaître n'est que celle que les vainqueurs ont bien voulu nous laisser en héritage.

**maniak** Mar 3 Jan - 11:28

J'interviens plus par rapport a vos réponses que sur le sujet de départ parce que les théories du complots j'en ai écouté plus d'une et dans le tas y a quand même des recoupements qui sont un peu trop systématiques

Exemple

Les banques tel G.S. nous foutent dans la merde et leurs grands dirigeants se retrouvent a la tête des états déstabilisés par leurs magouilles

Y a pas un truc là ?
Pour personne ?

Autre exemple

Ben Laden a fait péter les tours
On a balancé son corps a la flotte par respect des traditions musulmanes et pour que son site funéraire ne soit pas sacralisé

Dans les deux cas nous avons des mensonges évidents, mais savons nous vraiment ce qu'il cachent

Dans les deux cas la question mérite d'être posée mais ouvre la porte des spéculations les plus diverses, les réponses claires étant rares

Je vous rejoins dans la pensée que les petites magouilles et secrets de tout le monde finissent par faire croire que tout est connu des puissants qui organisent tout pour eux et contre nous

Nous savons tous les quiproquos que déclenchent les mensonges, peu importe leur échelle

La firme Coca cola est elle responsable du plus grand complot terrestre qui n'ai jamais existé, ou bien la population occidentale dans sa grande majorité Very Happy

Un autre fait est certain, le meilleur moyen de se débarrasser des empêcheurs de tourner en rond est de les discréditer avec une bonne vielle complotade biscornue, prise de haut et tournée en ridicule, ce que tout politicien qui se respecte pratique avec panache

Comme dans toutes le légendes il y a un fond de vérité, soyons prudents

**Ogami Itto** Mar 3 Jan - 21:13

JR a écrit:Personnellement j'éviterais un tel sujet.

Je peux le comprendre mais Stef a amené ce sujet sur le tapis et cela éveille ma curiosité....Après je suis preneur de message privé si vous préférez rester discret.

**Bioch-Stef** Mar 3 Jan - 21:17

Oui, ça me va Ogami, par mp demain, promis !

**Philippe Mind** Mar 3 Jan - 21:19

On peut aussi se faire un forum secret pour certains membres car moi ça me plait aussi de lire

**Bioch-Stef** Mar 3 Jan - 21:26

Bande de petits curieux pig

**Philippe Mind** Mar 3 Jan - 21:28

Je ne suis plus curieux mais je pense faire une section prochainement pour les sujets sensibles, visibles que de ceux qui le souhaitent Wink

JR Mar 3 Jan - 22:24

Philippe Mind a écrit:Je ne suis plus curieux mais je pense faire une section prochainement pour les sujets sensibles, visibles que de ceux qui le souhaitent

Je suggérerai de commencer par des choses moins sensibles, pour voir... et pas sûr qu'avec Jeanne d'Arc, Alésia ou choses de ce genre tout le monde garde son sang-froid... enfin, s'il y en a que ça amuse : http://pagesperso-orange.fr/daruc/divers/alesia.htm
http://pagesperso-orange.fr/daruc/divers/jeanne.htm
Normalement, ici, c'est le flop, au moins en l'état, du yéti de Kemerovo...

à+

**Philippe Mind** Mar 3 Jan - 22:28

Tu as raison jean en plus créer des zones secrètes de discussions n'est pas forcément bon, chacun peut communiquer par mp sur le sujet qu'il souhaite mais essayons d'en revenir à notre yéti ou plutôt l'almasty Wink

**maniak** Mar 3 Jan - 22:38

je confirme Phil

les conditions d'accès poseraient un problème

**Ogami Itto** Mer 4 Jan - 21:24

Bioch-Stef a écrit:
Oui, ça me va Ogami, par mp demain, promis !

OK merci Stef, je lirai ton message avec grand intérêt.

Pour revenir (un peu) au sujet, j'ai appris une nouvelle intéressante:
Un homme d'une soixantaine d'années s'est volontairement coupé du monde pendant 2 mois en laissant derrière lui une lettre laissant à penser qu'il allait se donner la mort.
Suite à la découverte de la lettre, la police a effectué des recherches en vain dans les environs en draguant des étangs notamment. Finalement la personne a refait surface 2 mois plus tard, elle s'était débrouillée en mangeant des pommes sauvages et en buvant l'eau de la rivière.

Ce qui est ici assez remarquable à mon sens, c'est que la personne se "cachait" dans un bois à 3km de son domicile ! En plus, l'histoire se situe en France, dans la Nièvre plus précisément ! Tout ça pour dire que si ce monsieur a su rester introuvable par la police alors qu'il se situait à 3 km de chez lui dans la Nièvre, on peut se risquer à avancer qu'il n'est pas impossible que des hominidés ou "hommes sauvages" vivent "dans l'ombre" des hommes dans des régions plus vastes et plus hostiles.
Un article sur cette histoire est accessible ici :article

**Hibouc** Mer 4 Jan - 23:14

Ogami Itto a écrit:... Un homme d'une soixantaine d'années s'est volontairement coupé du monde pendant 2 mois en laissant derrière lui une lettre laissant à penser qu'il allait se donner la mort.
Suite à la découverte de la lettre, la police a effectué des recherches en vain dans les environs en draguant des étangs notamment. Finalement la personne a refait surface 2 mois plus tard, elle s'était débrouillée en mangeant des pommes sauvages et en buvant l'eau de la rivière.

Ce qui est ici assez remarquable à mon sens, c'est que la personne se "cachait" dans un bois à 3km de son domicile ! En plus, l'histoire se situe en France, dans la Nièvre plus précisément ! Tout ça pour dire que si ce monsieur a su rester introuvable par la police alors qu'il se situait à 3 km de chez lui dans la Nièvre, on peut se risquer à avancer qu'il n'est pas impossible que des hominidés ou "hommes sauvages" vivent "dans l'ombre" des hommes dans des régions plus vastes et plus hostiles.
Un article sur cette histoire est accessible ici :article

Il faut quand même préciser quelques détails importants, à mes yeux :

1) À cause de sa lettre de suicide, les gendarmes ont cherché à retrouver son corps dans des endroits propices à la mort... draguer le fond des étangs n’est pas le même genre d’investigations que trouver un homme vivant près d’une source alimentaire.

2) Le type s’est quand même caché seulement 2 mois... puis il est rentré avec 30 Kg de moins. Perdre 30 Kg en deux mois, même si on fait au départ un bon 90 Kg, au bout de 6 mois il ne resterait plus qu’un pépin de pomme sauvage. Wink

3) Le type est parti dans la nature avec pour bagages un corps alimenté et soigné correctement pendant 60 ans. C’est autre chose que de vivre 60 ans dans les bois.

4) Même si un baladeur l’avait croisé par hasard, il aurait cru en voir un autre, ou au pire, il l’aurait pris pour un vagabond. Ce serait passé inaperçu. Un vagabond dans la nature, ça fait nettement moins le buzz qu’un HSV.

Tout ceci pour dire qu’il ne faut pas tirer trop vite de conclusions pour une situation sacrément différente.

**herveteam** Jeu 5 Jan - 16:20

Hibouc a écrit:
Ogami Itto a écrit:... Un homme d'une soixantaine d'années s'est volontairement coupé du monde pendant 2 mois en laissant derrière lui une lettre laissant à penser qu'il allait se donner la mort.
Suite à la découverte de la lettre, la police a effectué des recherches en vain dans les environs en draguant des étangs notamment. Finalement la personne a refait surface 2 mois plus tard, elle s'était débrouillée en mangeant des pommes sauvages et en buvant l'eau de la rivière.

Ce qui est ici assez remarquable à mon sens, c'est que la personne se "cachait" dans un bois à 3km de son domicile ! En plus, l'histoire se situe en France, dans la Nièvre plus précisément ! Tout ça pour dire que si ce monsieur a su rester introuvable par la police alors qu'il se situait à 3 km de chez lui dans la Nièvre, on peut se risquer à avancer qu'il n'est pas impossible que des hominidés ou "hommes sauvages" vivent "dans l'ombre" des hommes dans des régions plus vastes et plus hostiles.
Un article sur cette histoire est accessible ici :article

Il faut quand même préciser quelques détails importants, à mes yeux :

1) À cause de sa lettre de suicide, les gendarmes ont cherché à retrouver son corps dans des endroits propices à la mort... draguer le fond des étangs n’est pas le même genre d’investigations que trouver un homme vivant près d’une source alimentaire.

2) Le type s’est quand même caché seulement 2 mois... puis il est rentré avec 30 Kg de moins. Perdre 30 Kg en deux mois, même si on fait au départ un bon 90 Kg, au bout de 6 mois il ne resterait plus qu’un pépin de pomme sauvage.

3) Le type est parti dans la nature avec pour bagages un corps alimenté et soigné correctement pendant 60 ans. C’est autre chose que de vivre 60 ans dans les bois.

4) Même si un baladeur l’avait croisé par hasard, il aurait cru en voir un autre, ou au pire, il l’aurait pris pour un vagabond. Ce serait passé inaperçu. Un vagabond dans la nature, ça fait nettement moins le buzz qu’un HSV.

Tout ceci pour dire qu’il ne faut pas tirer trop vite de conclusions pour une situation sacrément différente.

Pour avoir un peu de pratique, je pense que tu as raison Hibouc, on perd tres tres vite du poids avec ce mode de vie, ce qui est grave car on perd avant tout de la masse musculaire.
En revanche, le poids se stabilise au bout d'un moment, et on peu même se sentir en super forme, si l'on arrive a varier son alimentation, ce qui est aussi possible en pleine nature.

**Philippe Mind** Ven 6 Jan - 12:12

J'ai une histoire du même genre il y a un SDF qui vit dans les bois près de Yutz (Moselle) je l'ai vu une fois puis une deuxième, la plupart des gens ne l'ont jamais vu et il ne semble pas faire de courses ni aller en ville ... donc de quoi peut-il bien se nourrir ? Sûrement de ce que la nature lui procure, fruits et viandes, racines ...
Autre sujet qui encore aujourd'hui est défendu par certains cryptozoologues, le enfants sauvages ... Des enfants qui auraient été élevés par des loups (Et autres mammifères) qui ne sont pas une espèce différente de la nôtre mais qu'on a longtemps appelé enfants ferus ou homo ferus.

**maniak** Ven 6 Jan - 13:30

Ah les enfants sauvages

Sans aucunes preuves a avancer, je suis convaincu de l'existence de ces exceptions
C'est non seulement plausible, mais les exemples historiques et légendaires ne manquent pas

Je vais y aller de ma petite histoire sur la vie dans les bois

Quand j'étais gosse, 8 ou 9 ans, il y avait un grand bois en bas de ma rue qui définissait la limite du bled et se terminait en chemin de terre et donnait sur le bois

Le bois était donc le point de ralliement de la bande dès qu'on avait une conn..... a faire, soucieux de notre confort nous faisions des cabanes, du feu, des grillades etc
Mais régulièrement on retrouvait nos cabanes démantelées jusqu'à ce qu l'on découvre au fond du bois : la maison de la sorcière, une pauvre vielle dame presque aveugle qui habitait une cabane en tôle avec un jack russel et trois poules et dans ce qui servait de cour, le bois de nos cabanes
Furieux, nous avons commencer a courser les poules a leur jeter des cailloux avant même de nous demander depuis combien de temps elle vivait là

La réponse a cette question vint sous la forme d'un hurlement de ma part alors que j'étais en train de tailler une lance avec un couteau qui m'échappa des mains tellement j'avais mal aux fesses

Dans mon dos se tenait une dame d'un mètre quatre vingt au moins avec un branche de noisetier a la main (vous savez les belles pousses droites, longues et fines dont on fait des flèches) d'au moins la même taille

Je ne me souviens plus combien nous étions au départ mais a ce moment la nous n'étions plus que les trois qui s'étaient fait prendre

La dame (son ex belle fille) d'une cinquantaine d'années nous expliqua (sur un ton qui résonne encore a mes oreilles), que cette vieille dame vivait la depuis six ans (depuis la mort de son mari), quelle la ravitaillait une fois par semaine mais qu'elle venait chercher le chien et les poules car la dame entrait a l’hôpital
Puis d'une manière intelligente elle nous mis sur les épaules la responsabilité de la cabane pendant l'hospitalisation sous peine de révéler a nos parents les garnements que nous étions

S'en suivit une guerre dans la bande mais c'est une autre histoire, toujours est il que nous arpentions régulièrement ce bois depuis deux ans au moins et nous n'avions rien vu

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D'après vous, les russes ont vraiment capturé un hominidé inconnu ?