Identité de Ahool

Bonjour,

Vous avez peut être lu mon article ici :
Article sur Ahool

J'ouvre un débat sur l'identité de ce mystérieux Ahool le cryptide volant des forêts humides de java, je vous rappelle les suppositions sur son identité :

• Une chauve souris de grande taille

• Un ptérosaure

• Un primate volant

• Une chouette leptogramme de Java

Le débat est ouvert :

Qu'est ce que Ahool à votre avis ? Pour plus de crédibilité je vous demande d'étayer votre idée

Les description sont à rapprocher du Kongamato d' Afrique , ce qui pencherait pour une grande chauve-souris ;mais je suis plutôt sceptique ; Java etant très boisée j' ai un peu de mal à imaginer un animal deployant ses ailes sur 3m d' envergure dans une forêt aussi dense : ce n' est pas un environnement favorable à ce genre d' animal.

Pour voler en imaginant que la créature monte à la cime d'arbre très haut afin de prendre son envol, son envergure ne serait pas handicapante car il survolerait la forêt.
De toutes façon en animal existant je penche pour le strix leptogrammica , un hibou des forêts de Java.

franchement s' il doit voler au dessus de la cîme des arbres comment peut-il voir ses proies ?? non je pense vraiment qu' on a affaire à une transformation de la réalité par les dires et les ouï-dires

guillaume57 a écrit:franchement s' il doit voler au dessus de la cîme des arbres comment peut-il voir ses proies ??

Les aigles, les buses, les faucons, et bien d'autres oiseaux encore possèdent une vue perçante qui leur permet de repérer leur proie à distance. Les aigles, par exemple, ont une vue limpide à une distance de plus de 700 mètres.

Pour les cris interprétation à mon avis mais pour l'envergure je ne sais pas mais chasser en plaine est une hypothèse, Ernest Bartels a été survolé a proximité d'une cataracte de montagne.

Allez, tout d'abord une petite critique de l'article

- un primate volant c'est tout simplement impossible... il n'existe aucune trace de ce chemin évolutif soit chez les primates actuels, soit chez les primates fossiles. Hors ce type de transformation majeure laisse des traces, ce n'est pas une seule espèce qui acquiert le vol mais un groupe d'espèces qui teste ce nouvel outil avec plus ou moins de succès. La chauve-souris géante paraît bien plus probable.. surtout que certaines espèces présentent des visages étrangement simiesques.

- "Cette théorie a été en quelques sortes écartée car ces reptiles volants semblent avoir eu des ailes qui étaient couvertes de duvet pelucheux pour prévenir la perte de chaleur; cela est inutile dans un environnement tropical." Oui enfin c'est pas un argument non plus... la présence de duvet n'est pas formellement démontrée (même si probable) et n'est pas présente chez tous les ptérosaures. De plus les derniers ptérosaures datent de + de 65 ma... il ont donc eu le temps entre deux de s'adapter à un climat tropical, de plus les ptérosauriens fossiles vivaient aussi dans des climats tropicaux, duvet ou pas. D'ailleurs les singes, les zèbres, les lions, les autruches, ... disposent tous d'un duvet ou d'une fourrure et vivent tous en climat tropical. Bref, l'argument ne tient pas pour écarter les ptérosaures... par contre le fait qu'ils aient disparu après KT l'est

Dans ce cas... comme dans beaucoup d'autres énigmes cryptozoologique on a sans doute affaire à plusieurs animaux dont la taille a été surestimée et un peu sublimée. Le comportement mal défini (tantôt piscivore, tantôt omnivore, tantôt cavernicole, tantôt arboricole) conforte également cette hypothèse. On a sans doute affaire à une chauve-souris et à un oiseau de grande taille, quelle espèces ça je ne m'avancerais pas...

Morpion a écrit:Allez, tout d'abord une petite critique de l'article

- un primate volant c'est tout simplement impossible... il n'existe aucune trace de ce chemin évolutif soit chez les primates actuels, soit chez les primates fossiles. Hors ce type de transformation majeure laisse des traces, ce n'est pas une seule espèce qui acquiert le vol mais un groupe d'espèces qui teste ce nouvel outil avec plus ou moins de succès. La chauve-souris géante paraît bien plus probable.. surtout que certaines espèces présentent des visages étrangement simiesques.

On est d'accord sur ce point, pour être clair quand j'avais rédigé cet article il y a 6 mois j'ai dit que l'idée du primate volant me plaisait car elle sort de l'ordinaire en fait.
Pour les deux chouettes leptogramme de Java, c'est des théories émises par des cryptozoologue seuls les noms des deux espèces proviennent de recherche que j'ai faite pour connaitre les espèces de chouettes susceptibles de correspondre à la description de l'Ahool.

On est d'accord sur ce point, pour être clair quand j'avais rédigé cet article il y a 6 mois j'ai dit que l'idée du primate volant me plaisait car elle sort de l'ordinaire en fait.

Ouais enfin bon... c'est le principal reproche qu'on peut faire à la cryptozoologie : on balance des trucs farfelus qui en jettent mais qui jettent aussi le discrédit sur la discipline.

Morpion a écrit:

On est d'accord sur ce point, pour être clair quand j'avais rédigé cet article il y a 6 mois j'ai dit que l'idée du primate volant me plaisait car elle sort de l'ordinaire en fait.

Ouais enfin bon... c'est le principal reproche qu'on peut faire à la cryptozoologie : on balance des trucs farfelus qui en jettent mais qui jettent aussi le discrédit sur la discipline.

Oui peut être que ça en jette mais on a bien des écureuils volants (ou planants) comme l'écureuil volant de Pel (Anomalurus pelii) alors pourquoi pas un singe planant?
La nature a son lot d'étrangeté connus, elle a surement son lot d'étrangetés inconnues.

Je vais me permettre de donner mon avis sur le Ahool:

1- Le singe volant: j'ai du mal à le concevoir, et je m'alignerai plutôt sur la position de Morpion, à propos de l'évolution des espèces ....

2- Le Ptérosaure: comme le dit Morpion, ils ont disparu depuis 65 M d'années ..... et je pense que, en 65 M, il aurait évolué vers une forme différente depuis tout ce temps. Donc, je ne pense pas.

3- La chouette de java: cela pourrait correspondre, de par la taille assez grande (les témoins occulaires exagèrent tjrs ...) ; une tête ronde, qui de loin la nuit peut faire penser à celle d'un singe. Par contre, qui dit aile avec plume, dit forcément un bord d'attaque de l'aile non rectiligne (vous avez tjrs 2 ou 3 plumes qui sont décalées ou bien qui ressortent) ; donc peu probable que l'on puisse confondre ce type d'aile avec celles, membraneuses, d'un ptérosaure ...

4- La chauve sourie: prenez la photo d'une chauve sourie comme la roussette ; c'est une animal de grande taille, avec une tête ronde (type singe, de loin), avec des ailes membraneuses (type ptérodactyle).

La quatrième hypothèse corresponds le plus, au différents témoignages des autochtones.

Donc, pour moi, le Ahool est une espèce de chauve sourie de grande taille, type "roussette".

Pour ce qui est de se balader en volant dans une forêt tropical et touffue, je puis vous assurer que, d'une part, la Buse est un rapace qui chasse dans les forêt avec une agilité déconcertante compte tenu de sa taille (pour les chouettes, c'est pareil) ; et, pour la Roussette, elle est aussi agile que la buse ; de plus, elle vit dans des forêt tropicales.