[Livre - Cryptozoologie] L'Homme de Néanderthal est toujours vivant : La réédition de 2011

**Philippe Mind** Sam 9 Avr - 15:36

09 avril 2011

Bonjour,

Cela faisait un moment que nous l'attendions et elle est enfin là en effet on peut à présent commander la réédition du livre "L'Homme de Néanderthal est toujours vivant".

Cryptozoologie cryptozoology l'homme de néandethal est toujours vivant oeil du sphynx ODS Bernard Heuvelmans avril 2011 B. F. Porchnev Boris Porchnev Jean Jacques Barloy Iceman Homo pongoides minnesota Hansen Sanderson hominidé inconnu livre 1968 Alika Lindbergh Etats Unis USA Homo neanderthalensis pongoides néandertalien homo

Voir article : L'homme de néanderthal est toujours vivant, la réédition 2011

Tout le monde ou presque ici le sait ce livre retrace entre autre l'histoire de la découverte de l'iceman ou Homme pongoïde du Minnesota par Bernard Heuvelmans et Ivan T. Sanderson en 1968.

Ce livre possède également une analyse de Boris F. Porchnev.

Je possède pour ma part la version antérieure mais rien ne nous empêche de parler un peu de ce livre pour tout ceux qui l'ont lu qu'en avez-vous pensé ?

**herveteam** Sam 9 Avr - 20:22

Bonne nouvelle que cela. J' avais perdu mon ancien exemplaire, donc je passe commande.

**Hibouc** Dim 10 Avr - 0:44

C'est une bonne nouvelle que l'on attendait effectivement depuis bien longtemps.
Ce livre est l'un des piliers fondateurs de l'oeuvre de Bernard Heuvelmans et il est indispensable dans toute bibliothèque de cryptozoologue digne de ce nom.
Je possède déjà l'édition originale (évidemment usagée), mais je me laisserais bien tenter par la nouvelle édition, ne serait-ce que pour les nouvelles illustrations et les notes de J.-J. Barloy.

Petite précision quand même, l'Oeil du Sphinx ne « commence » pas les rééditions d'Heuvelmans car on leur doit déjà la réédition du titre « Les Félins encore inconnus d'Afrique ».
Sans oublier, dans leur bibliothèque heuvelmansienne, le titre « Bernard Heuvelmans. Un rebelle de la science. » de J.-J. Barloy.

Les covers de ces deux ouvrages :

Cryptozoologie livre Berbard Heuvelmans les félins encore inconnus d'Afrique bibliothèque heuvelmansienne Jean Jacques Barloy oeil du sphinx forum 2007

Cryptozoologie livre Berbard Heuvelmans Bernard Heuvelmans Un Rebelle De La Science bibliothèque heuvelmansienne Jean Jacques Barloy oeil du sphinx forum 2007

**Philippe Mind** Dim 10 Avr - 10:29

Oui mais ce ne sont pas des rééditions Hibouc vu qu'ils étaient tout deux inédits.

**Isambart-Nepomucène** Dim 10 Avr - 15:48

Merci Philippe pour ton message : J'ai immédiatement passé commande !!!

Et Merci à Bernard ... Si vous nous captez de là haut ;-)

**Philippe Mind** Dim 10 Avr - 15:52

De rien c'est normal, j'ai passé commande aussi. Quel talent cette Madame Alika Lindbergh ses couvertures sont toujours magnifiques.

JR Lun 11 Avr - 21:18

Excellente nouvelle ! Sait-on s'il y a des actualisations ? Si les photos notamment du corps ont été améliorées (couleur, après tout les originaux sont disponibles au musée de zoologie de Lausanne) ?

à+

**Philippe Mind** Lun 11 Avr - 21:19

Dès que je le reçois je te dirai les modifications qu'il y a eu Jean pas de soucis Wink

**Philippe Mind** Mer 13 Avr - 21:02

Information de dernière minute il y a dans l'ouvrage l'intégralité des photos couleurs prises par Bernard Heuvelmans lors de l'examen du corps congelé.

**Hibouc** Jeu 14 Avr - 2:58

Philippe Mind a écrit:
Information de dernière minute il y a dans l'ouvrage l'intégralité des photos couleurs prises par Bernard Heuvelmans lors de l'examen du corps congelé.

Rien que pour ça, la réédition vaut son prix, même quand on a déjà la première édition.

**Philippe Mind** Jeu 14 Avr - 19:10

Je l'ai reçu donc il y a 22 photographies en couleur, vraiment un livre magnifique tout comme l'ancien en fait mais avec des petits plus comme l'intervention de M. Jean Jacques Barloy et ces photographies.

**Hibouc** Ven 15 Avr - 11:40

Bon c'est décidé, je me l'achète. Arrête de râler, portefeuille !

JR Jeu 28 Avr - 6:31

Bonjour,

Je viens de le recevoir. Les nouvelles photos couleur n'apportent à peu près rien à mon sens (il aurait fallu montrer l'ensemble de celles déjà exposées dans la première édition, à la même dimension). Quant aux actualisations... on me jugera prétentieux, mesquin, tout ce qu'on voudra, mais j'estime qu'il manque la plus importante (voir http://pagesperso-orange.fr/daruc/cerf.htm...). Sérieusement, ça pourrait être n'importe qui, un ouvrage publié qui consacre 30 pages à remettre en cause une assertion du bouquin en question, ça méritait au moins la même place que le Yéti de Bourganeuf. Je regrette mes 36 euros...

Et puisque, la piètre nature humaine étant ce qu'elle est, je suis en pétard, on ne pourrait pas présenter ce forum normalement, caractères noirs sur fond blanc ? Tout le monde n'a pas les yeux en parfait état...

à+

JR

JR Jeu 28 Avr - 6:53

Et tant que j'y suis, ai-je mal cherché ? Je n'ai vu aucune mention du décès de Frank D Hansen vers 2003. Là, on est carrément dans l'indécence...

à+

JR

JR Jeu 28 Avr - 11:35

JR a écrit:Et tant que j'y suis, ai-je mal cherché ? Je n'ai vu aucune mention du décès de Frank D Hansen vers 2003. Là, on est carrément dans l'indécence...
à+
JR

Ni donc l'identité du "propriétaire" selon la famille Hansen, à savoir l'acteur James Stewart.

Je veux bien après tout qu'il considère Jean Roche comme une source négligeable*, mais il aurait pu consulter le principal continuateur d'un co-auteur du livre qu'il réédite, à savoir Dmitri Bayanov, par qui je connais pour ma part ces éléments.

* j'aurais quand même pu par exemple lui dire de quel raisonnement tordu vient le chiffre de 125000 ans qu'il cite sans aucun recul critique pour H rhodesiensis.

à+

**herveteam** Jeu 28 Avr - 16:16

Tu te réponds a toi même ou bien des messages ont été enlevés, j'avoue ne plus très bien comprendre.
Zen, Jean, zen, certes tu es déçu par ce livre, mais il contribue aussi à faire connaitre la cryptozoologie à d'autres personnes, c'est d'ailleurs un des intérêts des rééditons.

**Philippe Mind** Jeu 28 Avr - 19:15

Jean je sais bien que tu es une des personnes actuelles car le livre cité en question a plus de 30 ans presque 40 ans qui a le mieux étudié récemment le cas Iceman mais le fait est que ce livre est à la "gloire" de Heuvelmans et que c'est une réédition donc on ne parle pas de faits contemporain et de nouvelles informations ou très peu.

Mais de ma petite personne je préconise de lire le tien "Sauvages et velus" paru aux éditions Exergue en 2000 disponible ici et le Heuvelmans dont il est question.

L'avantage du livre de Jean Roche est que comme je l'ai dit plus haut c'est qu'il est plus de notre temps l'autre est un classique et est passionnant mais est un peu "poussiéreux" côté informations et oui elles sont vieille sans chercher à être offensant.

L'affaire Iceman : Heuvelmans a-t-il commis une erreur ?

Vous pouvez participer dans les sujets (ci dessus), Jean (JR) en connaît un rayon sur l'affaire et il m'en a appris d'ailleurs si vous regardez bien.

JR Jeu 28 Avr - 19:57

herveteam a écrit:Tu te réponds a toi même ou bien des messages ont été enlevés, j'avoue ne plus très bien comprendre.
Zen, Jean, zen, certes tu es déçu par ce livre, mais il contribue aussi à faire connaitre la cryptozoologie à d'autres personnes, c'est d'ailleurs un des intérêts des rééditons.

Ce n'est pas une raison pour la bâcler à ce point ! Je me mets aussi à la place des Américains passionnés par l'affaire (ils sont nombreux) qui ont suivi les développements, qui vont se procurer le livre (ils en rêvent), et qui n'y trouveront pas les éléments que je viens de signaler. A la limite, la cryptozoologie en France va passer à leurs yeux pour je me demande quoi...

Ou alors, il valait mieux ne mettre aucune note supplémentaire, pour ce qu'elles apportent...

à+

JR

**Hibouc** Jeu 28 Avr - 21:21

JR a écrit:
Ce n'est pas une raison pour la bâcler à ce point ! Je me mets aussi à la place des Américains passionnés par l'affaire (ils sont nombreux) qui ont suivi les développements, qui vont se procurer le livre (ils en rêvent), et qui n'y trouveront pas les éléments que je viens de signaler. A la limite, la cryptozoologie en France va passer à leurs yeux pour je me demande quoi...
Ou alors, il valait mieux ne mettre aucune note supplémentaire, pour ce qu'elles apportent...
à+
JR

Bonsoir, Jean.

Si je comprends bien, ce sont les pages de notes supplémentaires de Jean Jacques Barloy que tu estimes trop incomplètes ?

JR Jeu 28 Avr - 21:29

Hibouc a écrit:Si je comprends bien, ce sont les pages de notes supplémentaires de Jean Jacques Barloy que tu estimes trop incomplètes ?

C'est le moins qu'on puisse dire. Elles sont complètement anecdotiques par rapport à ce qu'il aurait fallu dire. Accessoirement, c'est très frustrant que les photos n'aient pas été mieux soignées. Pour 33 euros, on pouvait espérer plus...

à+

JR

**herveteam** Ven 29 Avr - 11:31

Certes, c'est dommage Jean et je comprends bien ta frustration, j'ai d'ailleurs pour ma part toujours cru (a tort?), que tu allais nous sortir un livre qui traite a part entière sur ce sujet, car tu es un seul, ou peut-etre le seul en France a maitriser aussi bien l'affaire de "l'homme congelé".
Apres je sais bien ce que va me dire: plus facile a dire qu'a faire, mais tu apporterais beaucoup d'infos et de compléments que beaucoup ignore.

JR Ven 29 Avr - 13:52

herveteam a écrit:Certes, c'est dommage Jean et je comprends bien ta frustration, j'ai d'ailleurs pour ma part toujours cru (a tort?), que tu allais nous sortir un livre qui traite a part entière sur ce sujet, car tu es un seul, ou peut-etre le seul en France a maitriser aussi bien l'affaire de "l'homme congelé".
Apres je sais bien ce que va me dire: plus facile a dire qu'a faire, mais tu apporterais beaucoup d'infos et de compléments que beaucoup ignore.

En fait, il est écrit pour l'essentiel, il y une dizaine d'années, il reste à actualiser aussi (et j'ai perdu dans un changement de PC les détails sur le décès de Hansen et les révélations consécutives...). Mais trouver un éditeur pour ça, heu...

à+

JR

**herveteam** Ven 29 Avr - 19:02

C'est deja une bonne nouvelle qu'il soit écrit en grande partie donc, concernant les problèmes d'éditions, effectivement c'est toujours un gros soucis, j'ai ainsi quelques connaissances qui n'ont jamais pu faire éditer leur manuscrit. Peut-etre faut-il se tourner du coté de l'étanger, et encore je crois que Christian Le Noel avait eu beaucoup de déboires avec un éditeur portugais il me semble.
Bon courage, en tout cas tiens au courant de tes prochaines publication, et il y a bien sur ton site, dont je n'arrive plus a mettre le lien vu qu'il faut presque que je tape au marteau sur certaines fonction de mon ordi pour le faire fonctionner (ça fait d'ailleurs 6 mois que je dis a Phil, que je vais en acheter un nouveau, enfin celui là a à peine 1 an).

JR Sam 30 Avr - 17:20

A part ça, mea culpa, autocritique, au temps, autant, ôtant pour moi, il y a quand même une mention (bien trop rapide à mon sens) de James Stewart, perdue au milieu d'une note touffue p408.

Et l'ordre des auteurs était bien B Heuvelmans et B F Porchnev, n'ayant pas sur le moment retrouvé mon exemplaire dans mon foutoir, je me suis rabattu sur Bêtes humaines d'Afrique, note de la p21 (je n'ai quand même pas déliré...).

à+

JR

**herveteam** Sam 30 Avr - 19:09

Tu parles de James Stewart, Jean et justement quel est ton avis, là dessus ?
Il a aussi été évoqué la mafia, je crois, enfin bref, on s'y perd un peu.

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