[Débat] Recherche d'hominidés inconnus : Une grosse colère

Amigos
Voila 1 semaine que je suis quasiment 'no stop' sur les documents vidéos ou écrit du bigfoot ou homme sauvage peuplant les endroits isoles du globe!

J'ai visionné les documentaires ou l'on voit des équipes hyper formées et outillées partir a la recherche d'indices de preuves de traces etc.. et rapportant quelques petites choses qui ne sont en aucune façon des preuves de son existence....................................

Alors voila venir ma grosse colère :*
Mais bon sang de bois de saperlipopette, POURQUOI n'envisage-t-on pas une vraie expédition de chasse dans le but de capturer cette créature qui intrigue le monde entier, JE NE DIT PAS qu il faille le tuer attention, mais le capturer et ainsi nous aurons enfin la F******* PREUVE dont nous rêvons tous !

on capture des animaux sauvages pourquoi ne pourrait-on pas aidé de l'armée si besoin était , capturer cette énigme vivante car notre curiosité est légitime et normale et tous les paléontologues de la planète en rêvent je le sais , et moi avec,!!!!!
voila
je ne comprends pas pourquoi ils ne sont pas FOUTU de le faire,
Marly en pétard!

Bon débat on va changer le titre et ce sera peut-être intéressant.

Moi ça va bientôt faire dix ans que je m'intéresse au sujet et d'autres du forum comme Jean s'y intéressent depuis bien avant encore.

Il y a donc des choses dont j'ai pu me rendre compte :

Tu penses que tout le monde s'intéresse au bigfoot et au yéti et pourtant c'est loin d'être le cas. Il n'y a pas tout le monde qui rêve de savoir si le bigfoot existe et beaucoup s'en foutent.

Cela coûte de l'argent de rechercher un animal cryptique qu'on a peu de chances de trouver comme cela en claquant des doigts car si il a su se cacher des décennies et des siècles au point qu'on en ait jamais (bien qu'on ait un ou deux cas connus) capturé un, c'est qu'il est très doué pour rester discret.

Je ne dis pas que ta colère n'est pas normale même si je me demande si cela vaut le coup d'ouvrir un sujet pour le dire.

Les paléontologues français j'en connais très peu qui se sont officiellement intéressé aux hommes sauvages voir un seul et c'est Yves Coppens.

Il existe des expéditions qui sont organisées régulièrement à travers le monde et on a beaucoup de bigfooters qui travaillent toute l'année sur un terrain qu'ils connaissent comme leur poche.

Je ne pense pas qu'il faille avoir recours à l'armée car leur approche serait peu scientifique et méthodologiques mais bon.

Je ne sais pas si un sujet sur la capture d'un bigfoot ou autres HSV est utile ou pas, Phil, par contre une réflexion sur le sujet de qui pourrait le faire, comment, pourquoi, mais surtout les conséquences que cela entraînerait me semble en revanche une bonne idée.

Le seul véritable intérêt que quelqu'un pourrait avoir à se lancer dans une telle aventure serait la gloriole qui lui serait associé (ou la déchéance et le ridicule, plus d'un millionnaire s'est ruiné sur des expéditions du même type Atlantide, Nessie, etc...) ce qui est assez risqué, trop pour un scientifique.

Reste les émissions de télé qui comme le dis Marly ne prouvent rien, mais apportent quand même des explications claires sur certains faits, de plus si un bon film sort il est de suite analysé avec des moyens supérieur à ceux du péquin lambda comme moi.

Ta réaction Marly, m'a frappé par la conviction de ton point de vue et aussi par un léger manque d'autocritique. Si tu étais l'animal concerné par cette chasse comment prendrais tu la chose ? Il est peut être sauvage et velu mais c'est un homme, ou du moins l'animal le plus "évolué", juste après nous.

Maintenant la vraie question est : que se passerait il en cas de découverte scientifique effective ?

Combien de temps avant la ruée du Bigfoot , les premiers trophées sur le net et nos commentaires outrés

Une bonne vidéo me suffirait personnellement, mais la contradiction entre la nécessité de validation par des infos précises, circonstanciées, localisées et le fait qu'elles sonneraient l'ouverture de la chasse un peu partout sur la planète m'amène à penser in fine que je préférerais presque ne pas savoir du tout !

Perso si je vois un jour un HSV, je latte le premier qui essaye de lui courir après, pour vivre heureux vivons cachés.

Amigo Maniak
Je comprends que tu puisses trouver mon propos radical, mais que veux tu à force de regarder des centaines de vidéos de soit disant bigfoots
A force d ' écouter des milliers de témoignages ( sincères la plupart)
A force de m 'interroger sur cette créature ,
A force de ne pas être satisfaite
D'une possible avancée d'une vraie découverte, et d 'une VRAIE preuve, j 'en viens à taper du pieds a faire une grosse colère;
Que veux tu je suis humaine avec mes défauts et mes qualités et si ce que je dis la est à classer dans les défauts eh bien j 'assume et je l 'accepte,

Comment je vois les choses?
A supposer que l'on capture enfin cette créature je veux espérer que ce soit dans le respect; contrôlé par un comité d'éthique témoins ainsi que d 'un représentant des droits de l'homme ( car c 'est notre cousin proche), ensuite je vois qu 'elle serait mise un temps le plus court possible; à l 'observation des anthropologues généticiens avec simplement une prise de sang par exemple ( étant endormi) et ensuite ? preuve enfin faite avec résultats des tests, et photos et vidéos et témoignages de gens compétents tels que scientifiques , cette créature ( qui a tout mon respect ) serait relâchée la ou on l'a trouvé,

point final
fin de l'histoire !
ou est le mal? si il y a respect et relâché dans le lieu d 'origine???
Marly

Je regrette mais il n'y a pas de "fin d'histoire" enfin pas pour moi.

Tes propos sont pure spéculation et je vais dans le sens d'Eric qui connait bien le sujet HSV en passant.

Que ta curiosité ne soit pas satisfaite est légitime, je peux te dire que tu te trompes sur le sujet ou au moins sur les questions à se poser.

Tu oublies une chose : Comment le traiterait-on ? Animal ou Homme ? Le mettrait-on dans un zoo ? Aimerais tu qu'on te capture avec des fléchettes hypodermiques ?

partie de mon post a relire,
je crois que j' ai été claire ,
respect contrôle et remise dans son lieu d 'origine
des animaux sont soignés par tranquillisants et je ne vois pas en quoi c 'est scandaleux,;
une fois une petite prise de sang prise et des photos ou vidéo validées par la communauté scientifiques on le relâche...........
___________________________________________________________________________________

il n 'aura eu qu 'un petit sommeil et une prise de sang;
*
Comment je vois les choses ?
A supposer que l'on capture enfin cette créature je veux espérer que ce soit dans le respect; contrôlé par un comité d'éthique témoins ainsi que d 'un représentant des droits de l'homme ( car c 'est notre cousin proche), ensuite je vois qu 'elle serait mise un temps le plus court possible; à l 'observation des anthropologues généticiens avec simplement une prise de sang par exemple ( étant endormi) et ensuite ? preuve enfin faite avec résultats des tests, et photos et vidéos et témoignages de gens compétents tels que scientifiques , cette créature ( qui a tout mon respect ) serait relâchée la ou on l'a trouvé,

Ne t'inquiète pas, je l'ai lu et j'ai même corrigé les fautes de frappe etc ...

Tu veux espérer c'est bien ça. Tu le répètes donc c'est bien ce que j'ai compris !

Et comme tu ouvres un post cela signifie que tu es prête à en discuter, je me trompe ?

Je vais être clair : Tu as dit lors de ton arrivée que tu souhaitais partager, apprendre etc ... Quand je te donne un avis tu refuses de l'écouter.

Je le répète pour la énième fois sur le forum les photographies et vidéos ne seront jamais des preuves fiables.

J'attends une réponse à cette question : Tu tiens d'où ces données sur l'identité de bigfoot ? Pourquoi doit-on le traiter comme un animal plutôt qu’un humain ?

Ce qui est scandaleux n'est pas dans la prise de sang, ce sont les méthodes que tu préconises en voulant faire appel à l'armée et non à des zoologistes ou des naturalistes.

Après réflexion en effet, Je pense que l'armée est a exclure car ce ne sont pas des gens qui font dans la dentelle et tu as raison on ne devrait pas leur faire confiance;

Mais comme tu l'admets si on peut la prendre en douceur comme le font les vétérinaires en Afrique, puis lui faire une petite prise de sang ça devrait suffire et à peine la réveiller elle se retrouverait dans sa chère forêt; et nous enfin, nous aurions la preuve de son existence et les résultats des tests A D N qui nous révèleraient QUI EST cette créature (cousin de notre espèce.)
Donc je te le répète respect minimum d 'impact, et prise de sang,
Si vous êtes chiqués par ça alors soyez choques de tous les vétérinaires qui font cela pour soigner ou faire des tests A D N si besoin sur la faune sauvage ou sur nos toutous et chats!
Marly

Là du coup on a un dialogue et c'est tout de suite plus passionnant.

J'ai surtout parlé des méthodes de l'armée car en te lisant j'ai eu l'image du chasseur qui pour débusquer une proie met le feux à la forêt, ou celui qui pour trouver Nessy vide le Loch Ness avec des pompes.

Oui cela peut tiquer car mon chien n'est pas un cryptide c'est un springer anglais, on sait tout de l'espèce de mon chien on connait sa population et si par inadvertance une fausse manipulation était faite et le tuait l'espèce ne serait pas en danger.

PS : Je te demandais d'où tu connaissais ces choses sur son identité car la communauté est divisée à ce sujet.

Donc, je ne serais pas choqué par une méthode non invasive mais sans risque Marly, une anesthésie générale se fait par rapport à des données pré établies qui manque cruellement face à une nouvelle espèce. Tuer le seul spécimen n'est pas le but d'une capture ! Si c'est une femelle avec des petits cachés, si elle réagit mal au produit, etc ....

De plus, une fois sont existence avérée la chasse est ouverte, tous les collectionneurs de trophées se jetteront sur l'occasion de ramener une peau, un crane, une dent, si les asiatiques en font pas de poudre pour band...

Je comprend que tu puisse être irrité par la contradiction des infos disponibles mais la révélation de l'existence d'HSV sonnerait surement le glas de l'espèce à mon avis.

Amigo Maniak
si on mettait en place une commission composée de représentants des droits de l'homme ( je n' ai donc jamais parlé d 'animal) si on s 'entourait d 'OBSERVATEURS .. et de vétérinaires qui pratiquent l 'art oh combien difficile des produits qui endorment en douceur de grands fauves ou des gros éléphants etc.; on n'aurait la toutes les conditions humainement acceptables de faire a notre cousin une petite piqure pour prélever son sang et ensuite après photos et validations par des représentants spécialistes, on le relâche et tout ceci sans dégâts ni traumas pour notre parent cousin lointain et pourtant si proche.
marly

Pour répondre a ta question;
Le big foot est HUMANOIDE et a tous les caractères humain a savoir;
pouce opposable
pieds a 5 orteils dont gros orteil écarte,
position debout permanente
corde vocale proche de nos cordes car leur cri a été enregistré et les acousticiens du F B I ont analysé le son et ont conclu que les caractéristiques de la voix humaine s 'y retrouvait avec toute fois ne particularité non observée.. une signature en quelque sorte,
je dois retrouver l 'info dans mon bazar
marly

Heu, quelle question ?

Sans une analyse sanguine (comme en fait tout anesthésiste avant une opération) impossible d'être sur de réveiller le sujet sans risque, si c'est valable avec tout être humain cela l'est surement aussi avec un HSV. Or pour obtenir ces analyses il faut endormir le sujet, tu ne vois pas comme une contradiction, là ?

Et comment on fait tout ça sans révéler la région où sont effectués les prélèvements ?

Quand on voit la difficulté qu'on certains scientifiques pour réunir les fonds nécessaires pour monter des expéditions "sérieuses" (quand je dis sérieuses, je veux dire ayant trait à la science "officielle") tu te doutes bien qu'il dois être extrêmement difficile de monter une chasse au Bigfoot, Yeti et autres Almasty ou Yowie.

Maniak Lepisosteus

Les risques d'une anesthésie sont là, certes, mais les vétos pratiquent cela et sont de vrais "pros" et ne tuent leur patient que très très rarement
( heureusement)
Mon frère est médecin anesthésiste et n'a tué aucun de ses patients depuis plus de 25 ans!
j'ai un cousin qui a bossé dans un parc animalier et endormait des éléphants et autres grosses créatures sans aucun incident en plus de 15ans ! la dose est bien sûr primordiale et est évaluée en fonction du poids, de l'âge ,de la pathologie!

Par contre le fait de trouver l'argent je pense que certain passionnés 'friqués' pourraient très bien fournir les fonds puisqu'ils le font parfois pour des trucs idiots et aberrants et même inutiles d un point de vue scientifique non ?

Reste la région ou on iraient prélever un peu de sang de notre ' cousin '
j 'ai une idée :
Une expédition partirait sans tambours ni trompettes, mais juste en tant que randonneurs biologistes botaniques, et une fois sur place
( n' oubliez pas que ces régions sont absolument sauvages et peu fréquentées, Nord de la Californie ou autre) eh bien ils feraient leur prélèvement sanguin et autres observations et photos etc. et repartiraient comme ils étaient venus.

Après seulement ils révéleraient les résultats des tests et les photos et la validité de leur découvertes, appuyées ,bien sur, par les spécialistes, ils seraient accompagnés par des "observateurs des droits de l' homme"
j'y tiens!!!!
Marly
J 'ai pourtant un souci:

Comment capturer cette créature si réservée et si sauvage??
Il y a la méthode pratiquée par les Africains pour les rhinocéros :
Une grande cage cachée camouflée, avec de la nourriture dedans, puis des que les effets de l 'anesthésiant agit , ils ont.......... montre en mains....... 1/2 h pour faire leurs prélèvements : poils sang et examens divers et appropriés

Ma chère Marly, je crains que tu ne sois une habitante du monde chimérique des bisounours.

Sans vouloir faire le rabat-joie, imaginer qu'une commission éthique veillera au grain, que seules des considérations scientifiques et humanitaires (n'est-ce pas une antithèse, d'ailleurs) seraient prises en compte me semble si loin de la crue réalité de notre monde pourri par la corruption et la soif de pouvoir et dominée par l'argent sale.

Comme le suggère Maniak, L'hypothétique BigFoot doit sa relative tranquillité au seul fait de ne pas avoir une existence officiellement déclarée. Si c'était le cas, cela fait bien longtemps que les instances officielles le déclareraient objet d'expériences invasives, au mépris de son bien-être, et le reste d'une certaine fange de l'humanité, les « instances non officielles » s'organiseraient pour en faire un marché lucratif de morceaux macabres, dans le genre : « poudre de testicules de BigFoot qui donne la fertilité », « poils de BigFoot en gri-gri qui prolonge la vie et porte chance », « langue de Bigfoot qui rend polyglotte » ou « Pied de BigFoot qui fait prendre un pied géant ». Je plaisante à peine, mais c'est de l'humour noir qui rit jaune, comme ceux-là mêmes qui nous ont habitués à ce genre de conneries. Les cornes de rhinocéros, ça ne vous rappelle rien ?

Dans ce monde où les multinationales sont capables de piller les ressources, détruire massivement la nature, massacrer par milliers des animaux pour des expériences sur des produits cosmétiques, déplacer, voire massacrer des populations pour exploiter du pétrole ou construire des barrages... Les exemples pleuvent à la pelle. Les humains sont rarement humains, et ton hypothèse est à mes yeux un beau scénario de science-fiction politique idyllique... et utopique.

Désolé de te ramener sèchement sur Terre.

Sinon, ça va ?

JE SAIS tout cela mon cher Hibouc, oh oui je le sais!!

Je pleure assez sur l humanité qui n'en est pas une, et je pleure assez sur les souffrances des plus faibles et la toute puissance des plus forts,

Et pourtant parfois je me laisse aller à rêver un peu que pour une fois, une seule fois, vu l 'importance de la chose des scientifiques honnêtes et des personnes mandatées pour veiller au grain, pourraient faire que ça marche ,

Mais alors pour répondre à* ta question, -" non ça ne va pas "
Une fois de plus j 'ai trop rêvé, le rêve n'est pas permis sur cette foutue terre des hommes!

Je suis croyante et parfois je crie vers LUI et je lu demander comme a demandé le prophète Jeremie
-" jusqu’à quand Seigneur permettra tu que le méchant prospère et que l homme domine su r 'l homme pour son malheur!???????

voila la messe est dite ;

je m 'en retourne vers la langue silencieuse celle qu e j e parle chaque jour pour fuir le tumulte des gens qui n ont rien a dire mais qui parlent trop ...................j 'ai imaginé que face a mon cousin le bigfoot je pouvais s parler avec lui avec mes mains et me faire comprendre!

Je parle avec mes mains et en silence et ce langage la qu 'ils doivent parler entre eux!
Je conclu donc en disant,
Je te laisse a ta paix de la foret, je te laisse avec les tiens vivre ta vie de bigfoot,

Tiens toi loin des hommes soi disant civilisés, cher Ami, et cache toi jusqu’à 'a te faire oublier et que les hommes doutent de ton existence!!!!
fin pour moi en tout cas du débat car je me rend a vos avis et au tien cher Hibouc,
j 'avais tort.......................Nous devons juste rêver de lui , l 'imaginer et lui foutre la Paix!

AMEN
Marly

Amigo
j 'ai vu tant de reportages ou on voyait des forets denses et impénétrables sauf a quelques randonneurs fous ou pêcheurs tout en bas dans la rivière, donc ça me conforte dans l 'idée que cette expédition en pourrait pas rester trop discrète, et je te le redis donc amigo..............

j ai lu avec attention et intérêt vos argument "contre" et je te le dis :

J'avais tort.......... j'ai rêvé, ma seule raison était de mieux connaitre notre" cousin parent" dans l 'humanité,
laissons notre "parent cousin "bien a l 'abri dans sa foret et paix sur lui et tous les siens!!!!!!!!!!
Marly

Arrêtes de m'appeler "amigo" stp ? merci, cela commence à m'agacer doucement quand je lis la suite de tes messages, j'ai l'impression que tu me dis "hé petit t'es gentil mais je sais mieux que toi"

J'ai lu des dizaines de livres sur le sujet et les reportages dont tu parles n'ont pas d’intérêt scientifiques ou très peu, le but est si on ne fait pas passer les bigfooters pour des falsificateurs et des illuminés d'expliquer pourquoi ils ne le trouvent pas.

En l’occurrence dire qu'il vit en des endroits très isolés explique que c'est dur de trouver un animal là mais bon ...

Moi j'ai tout dit maintenant car tu changes d'avis depuis le début de ta "colère" et ça me fait perdre mon temps de jouer à cela ...

Hommage a notre frère le bigfoot

J'aurai tant voulu te connaitre , toi mon frère dans l'humanité,

J'ai rêvé de toi et de ta vie cachée au cœur de ta foret!
J'ai rêvé de pouvoir t 'approcher et mieux te connaitre, seulement voila ami frère, les hommes sont fous et pervers et ils se serviraient de toi et de ton innocence pour leur gloire personnelle ou pour s 'enrichir sur ton dos , ils t'auraient exhibés comme un animal que tu n'es pas et ils auraient agit comme avec la déesse de "hottentot " , exhibée dans des cercles privés ou dans des cirques

Des amis ici m 'ont fait comprendre que j' avais tort et je te demande pardon, je te laisse dans le secret de ta foret et cache toi bien!!!!!!!!!

Fais toi oublier mon frère , qui que tu dois et d'où que tu viennes tu es une créature de Dieu et tu dois te protéger des humains qui eux ont oublié qui ils étaient et ont massacré tous ceux qui ne leur ressemblait pas ou qui les gênait :
-les indiens
-les animaux,
-les forets

Alors méfie toi ami et fais silence!!!!!

J'ai entendu ton cri dans la foret et ça m 'a ému aux larmes

Qui apellais tu? que voulais tu dire a ceux qui tente de te surprendre?
fais silence ami ,fais silence ,et fais toi oublier !!!!
Mo i en tout cas je ne t'oublie pas tu es dans mon cœur et mes pensées, car es mon frère,dans l 'humanité..

Tu n 'as pas TOI saccagé la planète
Tu n 'as pas fais la guerre a tes frères,
Tu n 'as pas pollué les mers , pas plus que décimé le reste des créatures vivant sur terre ou dans les mers ..........
PAIX SUR TOI ET TOUS LES TIENS ...............
Chuttttttttttttttttt tu n 'existe pas!voila ce que je vais dire partout et a tout le monde!

Marly

Philippe Mind a écrit:Arrêtes de m'appeler "amigo" stp ? merci, cela commence à m'agacer doucement quand je lis la suite de tes messages, j'ai l'impression que tu me dis "hé petit t'es gentil mais je sais mieux que toi"

J'ai lu des dizaines de livres sur le sujet et les reportages dont tu parles n'ont pas d’intérêt scientifiques ou très peu, le but est si on ne fait pas passer les bigfooters pour des des falsificateurs et des illuminés d'expliquer pourquoi ils ne le trouvent pas.

En l’occurrence dire qu'il vit en des endroits très isolés explique que c'est dur de trouver un animal là mais bon ...

Moi j'ai tout dit maintenant car tu changes d'avis depuis le début de ta "colère" et ça me fait perdre mon temps de jouer à cela ...

Philippe
désolé mais je n'avais nulle intention de t 'agacer en disant" Amigo" c' est mon expression habituelle,!!!
par contre changer d'avis et se ranger a l 'avis opposé quand celui ci est meilleur et plus sage que le sien je trouve que c 'est au contraire une preuve de sagesse,
vous me démontrez que j'avais tort et................ je le dis
où est la mal dans cela?
au contraire certains s'entêtent dans leur idée tout arrêtée et moi je viens de vous dire humblement que VOUS AVIEZ RAISON; Je me trompais et je le reconnais.
ça s 'appelle DIALOGUER .......... et entendre les avis opposés;
Marly

Je préfère Phil car j'ai besoin de me familiariser avec les membres avant de les appeler "amigo, mon ami, mon pote etc .."

On veut bien tenter de t'apprendre des trucs sur le sujet mais des informations que tu as sorti au cours des échanges me laisse perplexe. Je ne dis pas que tous les sites à part le mien disent n'importe quoi mais ton analyse du FBI est totalement erronée par exemple.

Aussi si je peux te donner un conseil : La cryptozoologie n'est pas une religion, tu peux croire mais il faut garder un peu de scepticisme.

Bonne journée à toi.

Phil,
Je te ferai remarquer que je suis ouverte au dialogue puisque de ma première colère et incompréhension
j 'ai écouté et lu attentivement tous vos contre arguments et vos avis contraires, et je me suis rangée finalement a vos avis.................

N 'est ce pas ce que tu attends d 'un dialogue?? ouvert et objectif??

le F. B I en effet........................... j ai vu cela dans une vidéo youtube ou il était question de la voix ( des vocalises) enregistrées appartenant ( selon eux )a un big foot puisque n 'étant pas associé a aucune autre créature connues de la foret ( c 'était en Californie) ....................!! Donc je prends note de ce qu e tu me dis et je vais faire de plus amples recherches, et pour commencer tu peux peux m'informer de tout ce qu e tu sais sur notre ami bigfoot, j 'ai zappé un truc ( suis nouvelle) Tu as dans ce domaine des connaissances et compétences particulières?, au sujet de notre frère cousin le bigfoot?

Je vais donc écouter et lire tout ce que tu pourras m 'en dire car tu l 'a compris, je suis passionnée de cryptozoologie !!!!